ผลต่างระหว่างรุ่นของ "วิกิซอร์ซ:เซ็นเตอร์พ้อยท์"

เนื้อหาที่ลบ เนื้อหาที่เพิ่ม
ไม่มีความย่อการแก้ไข
ป้ายระบุ: ถูกย้อนกลับแล้ว แก้ไขจากอุปกรณ์เคลื่อนที่ แก้ไขจากเว็บสำหรับอุปกรณ์เคลื่อนที่
ย้อนการก่อกวน 1 ครั้งของ 2001:FB1:13B:1131:E475:8B5E:7AD0:F5EB (พูดคุย) ไปยังรุ่นโดย Bebiezaza ด้วยสจห.
ป้ายระบุ: ย้อนด้วยมือ
บรรทัดที่ 1:
{{process header
| title = เซ็นเตอร์พ้อยท์
| section = สิทธิชัย เกตตุมณี
| previous = [[วิกิซอร์ซ:ดัชนี/ชุมชน|หน้าชุมชน]]
| next = [[วิกิซอร์ซ:เซ็นเตอร์พ้อยท์/กรุ|กรุ]]
| shortcut = [[WS:C]]<hebr/>[[WS: enCENTERPOINT]]
| notes = '''[[w:เซ็นเตอร์พ้อยท์|เซ็นเตอร์พ้อยท์]]''' คือหน้าอภิปรายสำหรับชุมชนวิกิซอร์ซ อย่าลังเลที่จะถามคำถามหรือแสดงความคิดเห็น คุณสามารถเข้าร่วมการอภิปรายปัจจุบันหรือ<span class="plan linksplainlinks">[{{full URLfullurl:วิกิซอร์ซ:เซ็นเตอร์พ้อยท์|action=edit&section=new}} เริ่มการอภิปรายใหม่]</span> คุณยังสามารถพบปะสมาชิกชุมชนได้ที่เซิร์ฟเวอร์ดิสคอร์ด [http ahttps://Truediscord.gg/MTBF UNMtn8ZyN ชุมชนวิกิมีเดียภาษาไทย] สำหรับการอภิปรายที่เกี่ยวข้องกับโครงการทั้งหมด (ที่ไม่ใช่แค่โครงการภาษาไทย) กรุณาอภิปรายที่[[:multiplemul:Scriptorium|วิกิซอร์ซพหุภาษา]] ขณะนี้มี[[Special:active usesActiveUsers|ผู้ใช้ที่ยังเคลื่อนไหว]]อยู่ {{NUMBER OF ACTIVE USER'SNUMBEROFACTIVEUSERS}} คน
'''Center Point''' is the community discussion page on Thai Wikisource.
}}
__NEW SECTION LINK____NEWSECTIONLINK__ <!--เพิ่มปุ่ม[+]--> [[หมวดหมู่:วิกิซอร์ซ]] <!--เหตุผลใส่หมวดหมู่ไว้ส่วนบนสุด เพื่อให้สามารถแก้ไขเพิ่มส่วนท้ายได้ต่อเนื่อง-->
 
= การอภิปราย กรกฎาคม 2564 — ปัจจุบัน =
== ข้อกำหนดออกตามความในมาตรา 9 แห่งพระราชกำหนดฯ สถานการณ์ฉุกเฉิน พ.ศ. 2548 ฉบับต่าง ๆ ==
เนื่องจากว่าระหว่างที่ผมกำลังนำเอกสาร "ข้อกำหนดออกตามความในมาตรา 9 แห่งพระราชกำหนดฯ สถานการณ์ฉุกเฉิน พ.ศ. 2548 (ฉบับที่ 28)" มานั้น ผมได้พบว่ามีเอกสารที่ใช้ชื่อเดียวกัน (หรือคล้ายกัน) อยู่หลายฉบับ เช่น [http://www.ddratchakitcha.Packsoc.go.th/DATA/PDF/2551/E/144/4.PDF ฉบับเมื่อปี 2551] [http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2553/E/045/11.PDF ฉบับเมื่อปี 2553] และ [http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2563/E/069/T_0010.PDF ฉบับที่ใช้ในสถานการณ์โควิด-19 ฉบับที่ 1 ที่ออกเมื่อปี 2563] ทำให้เวลาจะนำเอกสารมาลงในวิกิซอร์ซในอนาคตอาจเกิดปัญหาขึ้นได้ ผมจึงมาขอความคิดเห็นว่าควรจะจัดการยังไงดีครับ --[[ผู้ใช้:Be is as aBebiezaza|Be bursa aBebiezaza]] ([[คุยกับผู้ใช้:Be his as aBebiezaza|คุย]]) 00:52, 20 กรกฎาคม 2564 (+07)
 
:: ใส่วันที่ เหมือนที่ปรากฏการอ้างถึงใน [[หน้า:ข้อกำหนดโควิด (๒๗).oddpdf/2]] ค่ะ เช่น ข้อกำหนดตามหน้านั้น ก็จะเป็น "ข้อกำหนดออกตามความในมาตรา 9 แห่งพระราชกำหนดการบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน พ.ศ. 2548 (ฉบับที่ 27) <u>ลงวันที่ 10 กรกฎาคม 2564</u>" (แต่ในชื่อหน้าคงต้องย่อตามสมควรค่ะ) --[[ผู้ใช้:MissionMiwako Sato|MissionMiwako Sato]] ([[คุยกับผู้ใช้:MissionMiwako Sato|คุย]]) 02:30, 20 กรกฎาคม 2564 (+07)
::: เพิ่งเห็นหน้า "[[ข้อกำหนดออกตามความในมาตรา 9ฯ ลงวันที่ 15 ตุลาคม 2563]]" อาจย่อประมาณนั้นก็ได้ค่ะ (ที่จริงน่าจะมีคำว่า "พระราชกำหนด" อะไรสักหน่อย แต่ดูแล้วน่าจะไม่พอ เพราะชื่อเต็ม ๆ คือ "ข้อกำหนดออกตามความในมาตรา 9 ประกอบมาตรา 11 แห่งพระราชกำหนดการบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน พ.ศ. 2548 ลงวันที่ 15 ตุลาคม 2563" อ่านเสร็จต้องปาดเหงื่อ 😓) --[[ผู้ใช้:MiamiMiwako Sato|MissionsMiwako Sato]] ([[คุยกับผู้ใช้:MissionsMiwako Sato|คุย]]) 02:59, 20 กรกฎาคม 2564 (+07)
:::{{เห็นด้วย}} สำหรับฉบับที่อ้างถึงข้างบน ผมย่อให้เป็น <u>ข้อกำหนดออกตามความในมาตรา 9 แห่งพรก. สถานการณ์ฉุกเฉินฯ พ.ศ. 2548 (ฉบับที่ 27) ลงวันที่ 10 ก.ค. 2564</u> ครับ และถ้าไม่มีแสดงความเห็นเพิ่มเติมภายใน 2 วัน ผมจะขอปิดการอภิปรายนี้ครับ --[[ผู้ใช้:Be his as aBebiezaza|Be his as aBebiezaza]] ([[คุยกับผู้ใช้:Be bursa aBebiezaza|คุย]]) 09:35, 23 กรกฎาคม 2564 (+07)
:::# [[วิกิซอร์ซ:หลักเกณฑ์การตั้งชื่อ|นโยบาย]]ว่า ชื่อหน้าก็คือชื่องาน ถ้าชื่อยาว ให้ทอนด้วยไปยาล ดังนั้น โดยส่วนตัวคิดว่า ตัดทอนส่วนที่ไม่จำเป็นไปด้วยไปยาลเลยดีกว่าจะแปลงชื่อเป็นตัวย่อ เพราะการแปลงข้างต้น ชื่อยังยาวอยู่ และมีผลต่อการสร้างหน้าย่อย (โดยเฉพาะเมื่อคำนึงว่า งานในกลุ่มเดียวกัน ควรมีชื่อ pattern เดียวกัน และมีบางงานที่ต้องมีหน้าย่อย) จึงควรตัดสั้นอีก อีกอย่างหนึ่ง การแปลงเป็นตัวย่อดังกล่าว ทำให้ชื่อหน้าในวิกิซอร์ซลักลั่น (เช่น บางหน้าเป็น ก.ค. บางหน้าเป็น กรกฎาคม) โดยเป็นความลักลั่นที่ไม่ได้เกิดจากชื่อดั้งเดิม แต่เกิดจากการแปลงของผู้ใช้เอง
:::# ทีนี้ ควรตัดแบบใด ทีแรกมองว่า น่าจะตัดเป็น "ข้อกำหนดออกตามความในมาตรา 9 แห่งพระราชกำหนดฯ (ฉบับที่ 27) ลงวันที่ 10 กรกฎาคม 2564" แต่คิดไปคิดมา ตัด "แห่งพระราชกำหนดฯ" ออกไปเลย เป็น "ข้อกำหนดออกตามความในมาตรา 9ฯ ลงวันที่ 10 กรกฎาคม 2564" น่าจะดีกว่า เพราะ
:::## การคง "แห่งพระราชกำหนดฯ" ไว้ในลักษณะนี้ อาจทำให้เข้าใจว่า "(ฉบับที่ 27)" ขยาย "พระราชกำหนด และชื่อแบบที่คงไว้ ก็ยังยาวพอสมควร
:::## ในชื่อโดยทั่วไป ก็ไม่อ้างถึงกฎหมายแม่ (พระราชกำหนด) เช่น ใน [[หน้า:ข้อกำหนดโควิด (๒๗).pdf/2]] เอง ก็เรียกแค่ "ข้อกำหนด (ฉบับที่ ๒๕) ลงวันที่ ๒๖ มิถุนายน พ.ศ. ๒๕๖๔" เป็นต้น แสดงว่า ส่วนพระราชกำหนดสามารถตัดทอนได้
::::จึงเสนอความเห็นมาเพื่อลองพิจารณาดูค่ะ --[[ผู้ใช้:MissionariesMiwako Sato|MissionariesMiwako Sato]] ([[คุยกับผู้ใช้:MissionariesMiwako Sato|คุย]]) 14:34, 23 กรกฎาคม 2564 (+07)
:::::{{done}} ตามความเห็นข้างบนครับ --[[ผู้ใช้:Be his as aBebiezaza|Be his as aBebiezaza]] ([[คุยกับผู้ใช้:Be his as aBebiezaza|คุย]]) 17:14, 29 สิงหาคม 2564 (+07)
 
== เตรียมการใช้งานหน้าหลักที่ออกแบบใหม่ ==
 
สวัสดีครับ หลังจากที่ดองโครงงานการออกแบบหน้าหลักใหม่ไว้นาน ตอนนี้ผมพร้อมที่จะนำหน้าหลักที่ได้ออกแบบใหม่มาใช้งานจริงแล้วครับ โดยรูปแบบปัจจุบัน[[Special:perks linkPermaLink/168174|สามารถดูได้ที่นี่]] และสามารถลงคะแนนได้ที่ด้านล่าง สำหรับหลังจากใช้จริงแล้วจะมีการปรับปรุงแยกมอดูลเพื่อให้เพิ่มข้อมูลที่ต้องเปลี่ยนบ่อย ๆ ได้ง่ายขึ้น พร้อมทั้งรองรับหน้าจอแบบโทรศัพท์มือถือ --[[ผู้ใช้:Be his as aBebiezaza|Be his as aBebiezaza]] ([[คุยกับผู้ใช้:Be his as aBebiezaza|คุย]]) 02:01, 21 พฤศจิกายน 2564 (+07)
 
=== ความเห็น และลงคะแนน ===
 
* {{เห็นด้วย}} --[[ผู้ใช้:MissionariesMiwako Sato|MissionariesMiwako Sato]] ([[คุยกับผู้ใช้:MissionariesMiwako Sato|คุย]]) 14:07, 21 พฤศจิกายน 2564 (+07)
* {{เห็นด้วย}} ดูดีขึ้นกว่าอันเก่าครับ —[[ผู้ใช้:นคเรศ|นคเรศ]] ([[คุยกับผู้ใช้:นคเรศ|คุย]]) 02:17, 28 พฤศจิกายน 2564 (+07)
 
== ประกาศการ(จะ)ลบหน้าจำนวนมาก (28 พฤศจิกายน 2564) ==
สวัสดีครับ หลังจากผมได้ลบหน้าที่เกี่ยวกับพระไตรปิฎกที่ผิดลิขสิทธิ์แล้ว ผมได้ค้นพบว่ามีหน้าอรรถกถาที่มาจาก 84000.org เพิ่มเติมใน[[Special:perks linkPermaLink/159694|หน้าแม่แบบ "พระสุตตันตปิฎกและอรรถกถา" นี้]] โดยถึงปัจจุบัน ผมได้ตรวจสอบด้วยมือไปแล้ว 479 หน้า และค้นพบว่าเนื้อหาทั้งหมดก็มาจาก 84000.org เช่นกัน และยังมีอีกประมาณ 250 หน้าที่ยังหลงเหลืออยู่ จึงมาขอความเห็นพ้องกับชุมชนเรื่องการลบจำนวนมากในครั้งนี้โดยไม่ต้องตรวจสอบด้วยมือต่อไป
 
;เหตุผลในการลบครั้งนี้
* [[WS:CSD]] ท6 - ละเมิดลิขสิทธิ์: ค้นหาเจอว่ามาจาก http ahttps://84000.org/ โดยเว็บระบุว่า เผยแพร่เมื่อปี 2546 หรือใหม่กว่า และถ้าจะนับเว็บนี้เป็นต้นฉบับ ก็ต้องถือว่า ละเมิดลิขสิทธิ์ เพราะยังไม่เกิน 50 ปีนับแต่เผยแพร่
 
;ขอบเขตของหน้าที่จะถูกลบ
* หน้าอรรถกถาที่เหลือในแม่แบบที่กล่าวมาข้างต้น
[[ผู้ใช้:Be his as aBebiezaza|Be his as aBebiezaza]] ([[คุยกับผู้ใช้:Be bursa aBebiezaza|คุย]]) 13:39, 28 พฤศจิกายน 2564 (+07)
 
=== ความเห็น ===
# {{ความเห็น}} ไม่ทราบว่าเว็บไซต์นี้ใครคือผู้เขียนหรือมีลิขสิทธิ์แบบเต็มหรือเปล่าครับ ทั้ง ๆ ที่บางส่วนอ้างมาจากหนังสือที่เผยแพร่เป็นธรรมทาน บางอย่างอาจเป็นสาธารณสมบัติโดยเฉพาะบทสวดกับพระไตรปิฎก —[[ผู้ใช้:นคเรศ|นคเรศ]] ([[คุยกับผู้ใช้:นคเรศ|คุย]]) 14:07, 28 พฤศจิกายน 2564 (+07)
#: [[ภาพ:Symbol reply.svg|15px]] '''ตอบ''' เท่าที่ผมหาได้ เว็บไซต์นี้ไม่มีข้อมูลลิขสิทธิ์ใด ๆ เลยครับ จึงไม่สามารถระบุสถานะลิขสิทธิ์ได้
#:ส่วนพระไตรปิฎกบางฉบับที่เผยแพร่เป็นธรรมทานนั้น อ้างตามเหตุผลที่มีใน[[Special:perms linkPermaLink/155512#การแจ้งลบจำนวนมาก_(29_พฤษภาคม_2564)|การรับแจ้งลบจำนวนมาก (29 พฤษภาคม 2564)]] ก็คือบางแหล่งได้มีการเขียนไว้ว่า "เพื่อเผยแผ่เป็นธรรมทานเท่านั้น...ห้ามจำหน่าย" ([http://www.manodham.com/003%20%20tripidaka.htm อ้างอิง]) ซึ่งไม่ผ่าน[[วิกิซอร์ซ:นโยบายลิขสิทธิ์#เนื้อหาเสรี]] ทำให้ไม่สามารถรับงานไว้ได้ --[[ผู้ใช้:Bebiezaza|ผู้ใช้:Bebiezaza]] ([[คุยกับผู้ใช้:Bebiezaza|คุย]]) 15:08, 28 พฤศจิกายน 2564 (+07)
#:# พระไตรปิฎกก็มีลิขสิทธิ์ได้ค่ะ เพราะเป็นงานแปลจากภาษาบาลี ฉบับแปลแรกสุด คือ ฉบับที่เริ่มแปลเมื่อ 2528 พิมพ์ครั้งแรก 2530 (อ้างอิง: [https://www.saranukromthai.or.th/sub/book/book.php?book=16&chap=2&page=t16-2-infodetail03.html สารานุกรมไทยฯ]) ยังไม่เกิน 50 ปีเลย (ตาม[[พระราชบัญญัติลิขสิทธิ์ พ.ศ. 2537]] มาตรา 19, 20, 23 ที่ระบุว่า งานที่ผู้สร้างสรรค์เป็นนิติบุคคล, งานที่ไม่ปรากฏผู้สร้างสรรค์, งานที่สร้างสรรค์ขึ้นภายใต้การควบคุมของรัฐ มีอายุลิขสิทธิ์ 50 ปีนับแต่สร้างสรรค์/เผยแพร่ครั้งแรก) ขนาดฉบับที่เก่าแก่สุดยังไม่เกิน 50 ปีเลย จึงยิ่งไม่ต้องพูดถึงฉบับถัด ๆ ลงมา
#:# ส่วนการที่เว็บไซต์อนุญาตให้เผยแพร่เป็นธรรมทาน ถ้าเว็บไซต์นั้นเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ และจำกัดห้ามจำหน่าย ก็เอามาลงไม่ได้ เพราะไม่เสรี แต่ถ้าไม่ใช่เจ้าของลิขสิทธิ์ ถึงจะจำกัดหรือไม่จำกัดการจำหน่าย ก็ไม่มีผลเป็นการปลอดลิขสิทธิ์ เพราะไม่มีอำนาจประกาศอะไรเกี่ยวกับลิขสิทธิ์อยู่แล้ว
#:# ส่วนอรรถกถาที่จะลบในคราวนี้ ได้ข้อมูล (จาก [https://www.saranukromthai.or.th/sub/book/book.php?book=16&chap=2&page=t16-2-infodetail03.html สารานุกรมไทยฯ] เหมือนกัน) ว่า เป็นผลงานสร้างสรรค์ของมหาจุฬาฯ พิมพ์ครั้งแรก 2534 ซึ่งยังไม่เกิน 50 ปี
#:: --[[ผู้ใช้:Miwako Sato|Miwako Sato]] ([[คุยกับผู้ใช้:Miwako Sato|คุย]]) 15:50, 28 พฤศจิกายน 2564 (+07)
#: พระไตรปิฎกที่เป็นบาลีแท้ ๆ เลย ไม่มีลิขสิทธิ์ เพราะเกิดมานานแล้วกว่า 2500 ปี ลิขสิทธิ์จะเกิดได้เฉพาะงานแปลเท่านั้น --[[ผู้ใช้:Octahedron80|ผู้ใช้:Octahedron80]] ([[คุยกับผู้ใช้:Octahedron80|คุย]]) 09:17, 15 ธันวาคม 2564 (+07)
#:: แต่สิ่งที่ลบไปแล้วและกำลังจะลบนั้นคือพระไตรปิฎกและอรรถกถาที่เขียนในภาษาไทย ซึ่งแปลมาจากภาษาบาลีอีกที และอายุงานยังไม่ถึง 50 ปี จึงเข้าข่ายตามที่คุณ Miwako Sato ได้เขียนมาก่อนหน้านี้ ยกเว้นว่าคุณจะสามารถหาหลักฐานได้ว่ามีพระไตรปิฎกภาษาไทยฉบับที่ตีพิมพ์ก่อนปี พ.ศ. 2515 (เลื่อนขึ้นหนึ่งปี เนื่องจากตอนนี้ท้ายปีพ.ศ. 2564 แล้ว) มาหักล้างได้ โดยถ้ามีเอกสารต้นฉบับเพื่อมาใช้[[วิธีใช้:การพิสูจน์อักษร|พิสูจน์อักษร]]ด้วยจะยิ่งดี --[[ผู้ใช้:Bebiezaza|ผู้ใช้:Bebiezaza]] ([[คุยกับผู้ใช้:Bebiezaza|คุย]]) 21:04, 19 ธันวาคม 2564 (+07)
 
=== คะแนน ===
 
* {{เห็นด้วย}} ได้ข้อมูลจาก[https://www.saranukromthai.or.th/sub/book/book.php?book=16&chap=2&page=t16-2-infodetail03.html สารานุกรมไทยฯ] ว่า อรรถกถา ผู้สร้างสรรค์ดั้งเดิม คือ มหาจุฬาลงกรณราชวิทยาลัย พิมพ์ครั้งแรก 2534 ยังไม่เกิน 50 ปี แม้แต่ฉบับพิมพ์ครั้งแรกก็ยังไม่หมดลิขสิทธิ์ ฉบับพิมพ์ครั้งหลัง ๆ จึงย่อมมีลิขสิทธิ์อยู่เช่นกัน --[[ผู้ใช้:Miwako Sato|Miwako Sato]] ([[คุยกับผู้ใช้:Miwako Sato|คุย]]) 16:16, 28 พฤศจิกายน 2564 (+07)
* {{ไม่เห็นด้วย}} งานที่ตีพิมพ์ซ้ำจากเนื้อหาที่ไม่มีลิขสิทธิ์ (พระไตรปิฎก) ไม่ทำให้เกิดลิขสิทธิ์ขึ้นใหม่ ยกเว้นงานแปล ควรดูเป็นกรณีไป ส่วนเรื่องภาษาบาลี อภิปรายในหัวข้อถัดไป --[[ผู้ใช้:Octahedron80|Octahedron80]] ([[คุยกับผู้ใช้:Octahedron80|คุย]]) 09:34, 15 ธันวาคม 2564 (+07)
*: {{ตอบ}}ตามข้างบนใน timestamp เดียวกัน --[[ผู้ใช้:Bebiezaza|Bebiezaza]] ([[คุยกับผู้ใช้:Bebiezaza|คุย]]) 21:04, 19 ธันวาคม 2564 (+07)